Ortopedzi i operacje ortopedyczne

Nasze opinie, porady, doświadczenia na temat szpitali, ośrodków zdrowia, lekarzy specjalistów...

Moderator: Moderatorzy

Wiadomość
Autor
maja19548
Noworodek
Posty: 4
Rejestracja: 24 sty 2011 15:20
Lokalizacja: wielkopolska

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#721 Post autor: maja19548 » 10 maja 2011 07:52

Witam rodziców, wydaje mi się, że nie ma odpowiedniego wieku na podcięcie ścięgna, u każdego dziecka to wygląda inaczej i u jednych wcześniej, a u innych później się ten przykurcz rozwija i utrudnia poruszanie. Mój synek 8 lat, jest właśnie dwa miesiące po podcięciu ścięgna Achillesa i przewodzicieli w kolanie. Wcześniej lekarz też twierdził, że na razie nie ma takiej potrzeby. Ciesze się, że zdecydowaliśmy się na to podcięcie w końcu chodzi na całą stopę ;D Pozdrawiam B-)

ksmd
Przedszkolak
Przedszkolak
Posty: 114
Rejestracja: 24 cze 2010 22:02
Lokalizacja: Siedlce

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#722 Post autor: ksmd » 04 cze 2011 22:25

Przeczytałam wątek i mam jeszcze większy problem na którego ortopedę się zdecydować. Mój syn ma 14 miesięcy i ma porażenie splotu barkowego w kończynie górnej prawej i stopę końską, a w drugiej nóżce coś tam jeszcze. Czy ktoś jest w stanie polecić ortopedę, który zajmie się i nóżkami i rączką Kamila? Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Sylwuś
Senior
Senior
Posty: 1955
Rejestracja: 11 gru 2009 20:50
Lokalizacja: Okolice Drezdenka, lubuskie
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#723 Post autor: Sylwuś » 17 cze 2011 21:02

Mam poważny problem. Mieliśmy w tym roku nacinać Achillesa u Agatki, ale na turnusie wszyscy mówią, że by tego na razie nie ruszali i radzą dodatkową konsultację u innego ortopedy. Przeczytałam wątek od początku i nadal nie wiem. Poradźcie kogoś z Poznania. O Jóźwiaku słyszałam różne opinie, złych też było dużo i mam wątpliwości. Pomóżcie, muszę się szybko do kogoś umówić.
Sylwia, mama Agatki z RKiW i Dominika.
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Martek
Niezwykły
Niezwykły
Posty: 13315
Rejestracja: 02 maja 2005 12:00
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#724 Post autor: Martek » 17 cze 2011 21:24

Cóż, nie tylko doc. Jóźwiak, ale każdy lekarz zbiera opinie dobre i złe, więc decyzję musisz podjąć sama.
Pozdrawiam serdecznie-Marta
Obrazek
Blog Asi - zapraszam

Awatar użytkownika
mama Kasi
Raczkujący
Raczkujący
Posty: 40
Rejestracja: 27 paź 2009 23:06
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#725 Post autor: mama Kasi » 26 cze 2011 17:47

mama Kasi pisze:Mam pytanie.
Moja Kasia ma problem ze zgięciem w kolanie, zgina tylko do 20 st. i zdecydowaliśmy się na zabieg, bo bardzo to utrudnia Kasi w chodzeniu, wstawaniu itd. już nie wspomnę o tym, że nie może uczyć się chodzić po schodach czy jeździć na rowerze.
Może ktoś w was miał podobny problemy i mógłby nam coś doradzić.
Byłabym bardzo wdzięczna.

aha i jeszcze jedno czy po takim zabiegu dziecko jest w gipsie?

agata 30
Senior
Senior
Posty: 1453
Rejestracja: 24 cze 2008 12:36
Lokalizacja: woj.podkarpackie
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#726 Post autor: agata 30 » 02 lip 2011 18:12

Dziewczyny z Rzeszówka, mam do Was pytanie. Czy miałyście do czynienia z panią doktor Cyran? Co by nie powiedzieć o profesorze S., niektórzy mają dość powierzchownego traktowania. Zastanawiam się nad dobrym, ale i ludzkim ortopedzie z Rzeszowa. Do tej pory młody jakoś specjalnie nie potrzebował interwencji ortopedycznych, jednakże wszedł w okres dojrzewania i chciałabym, aby ktoś konkretnie rzucił na niego okiem całościowo ;-) .Jestem co prawda umówiona w sierpniu na wizytę w Krakowie, ale to pod kątem przykurczy-metoda Ulzibat i nie sądze, aby ten lekarz mógł prowadzić młodego z racji tego, że tu nie mieszka :roll: Podpowiedzcie coś...
Dla dobra Dziecka matka zejdzie nawet do piekieł, by zaznało Ono odrobinę nieba na ziemi.

Awatar użytkownika
Mama Hubcia
Mistrz
Mistrz
Posty: 4465
Rejestracja: 02 cze 2005 19:39
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#727 Post autor: Mama Hubcia » 02 lip 2011 18:26

Ja gdy wyszłam z Hubim ze szpitala chodziłam do dr Cyran, (bo dr S. odmówił nam leczenia twierdząc, iż nie ma sensu, bo i tak nigdy nie będzie chodził) według mnie oki, sama skierowała nas do Krakowa.

Awatar użytkownika
Anka
Mistrz
Mistrz
Posty: 4556
Rejestracja: 02 maja 2005 11:38
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#728 Post autor: Anka » 02 lip 2011 20:20

Jako człowiek super, jednak jako specjalistka różne opinie słyszałam.
Anka mama Krzysia 9 lat -Riw Kasi 4 lata i Karolinka

agata 30
Senior
Senior
Posty: 1453
Rejestracja: 24 cze 2008 12:36
Lokalizacja: woj.podkarpackie
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#729 Post autor: agata 30 » 02 lip 2011 21:45

Anka pisze:Jako człowiek super, jednak jako specjalistka różne opinie słyszałam.
No właśnie i bądź tu człowieku mądry... Swego czasu miałam do czynienia z doktorem Bilskim i też mnie jakoś nie specjalnie nie urzekło... Nie wiem, pozostanę przy profesorze, choć nigdy nie mam pewności, czy będzie jak obieca, czy trafię na dobry dzień, czy akurat to on w szpitalu będzie stał przy stole w razie czego... Nie wiem...
A to co pisała Mama Hubcia... Jak lekarz może odmówić leczenia?
Dla dobra Dziecka matka zejdzie nawet do piekieł, by zaznało Ono odrobinę nieba na ziemi.

Awatar użytkownika
Anka
Mistrz
Mistrz
Posty: 4556
Rejestracja: 02 maja 2005 11:38
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#730 Post autor: Anka » 03 lip 2011 11:22

Agata a myślałaś o doktorze Rydzaku???
Anka mama Krzysia 9 lat -Riw Kasi 4 lata i Karolinka

agata 30
Senior
Senior
Posty: 1453
Rejestracja: 24 cze 2008 12:36
Lokalizacja: woj.podkarpackie
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#731 Post autor: agata 30 » 03 lip 2011 16:31

Anka pisze:Agata a myślałaś o doktorze Rydzaku???
Teraz pomyśle pewnie #-o .
Ja już sama chyba nie mogę dojść do ładu z tymi wszystkimi informacjami o ortopedach.Bardzo ciężko porozumiewa mi się z profesorem, mam jakiś niedosyt po wizytach,dlatego pytam o namiary na innych lekarzy. Z drugiej zaś strony świadomość tego,ze jednak Snela jest jednym z najlepszych specjalistów powoduje ,ze jakoś nie mogę zaufać innym... kółko się zamyka, ja dalej nie wiem co chcę...jakaś pokręcona jestem. ](*,)
Dla dobra Dziecka matka zejdzie nawet do piekieł, by zaznało Ono odrobinę nieba na ziemi.

Awatar użytkownika
KajaS
Niezwykły
Niezwykły
Posty: 8850
Rejestracja: 02 lis 2006 23:53
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#732 Post autor: KajaS » 11 lip 2011 13:12

Bielak, Rydzak, Bilski, ewent. Inglot (najdłużej chodziłam do Rydzaka, ale w sumie dla nikogo nie mam jakichś specjalnych plusów czy minusów).... osobiście nie przepadam za Cyranową, ale nie raz już u niej byłam jak Sneli nie było w przychodni ;)
I nie wiem na kogo zdecydowałabym się na stałe... :)
Kaja mama Oli (13 lat i ciut) i Byśka (8 lat i ciut) RKiW
"Dopóki walczysz, jesteś zwycięzcą"
Mój synek Bysiek - zapraszam ;)

agata 30
Senior
Senior
Posty: 1453
Rejestracja: 24 cze 2008 12:36
Lokalizacja: woj.podkarpackie
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#733 Post autor: agata 30 » 12 lip 2011 16:45

KajaS pisze:I nie wiem na kogo zdecydowałabym się na stałe... :)
Kochana, a można wiedzieć kogo Wy macie na stałe? O ile mi pamięć nie szwankuje to chyba Snela, tak?
Dla dobra Dziecka matka zejdzie nawet do piekieł, by zaznało Ono odrobinę nieba na ziemi.

Awatar użytkownika
KajaS
Niezwykły
Niezwykły
Posty: 8850
Rejestracja: 02 lis 2006 23:53
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#734 Post autor: KajaS » 26 lip 2011 16:23

Tak, generalnie na stałe mamy Snelę, ale ponieważ mam ograniczone zaufanie do lekarzy, to wspieram się także innymi opiniami.... także poza Rzeszowem ;)
Kaja mama Oli (13 lat i ciut) i Byśka (8 lat i ciut) RKiW
"Dopóki walczysz, jesteś zwycięzcą"
Mój synek Bysiek - zapraszam ;)

Awatar użytkownika
Ewa795
Przedszkolak
Przedszkolak
Posty: 209
Rejestracja: 27 wrz 2009 17:09

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#735 Post autor: Ewa795 » 09 wrz 2011 22:01

Witam Wszystkich! Dziewczyny mam pytanie czy ktoś miał do czynienia z ortopedią w Sankt Augustin w Niemczech? A konkretnie chodzi mi o szyny ortopedyczne służące do rozciągania ścięgien pod kolanami? (szyny na noc).
Blog Julii (narazie w budowie) - http://julia-bolewska-a-ch.blog.onet.pl

Awatar użytkownika
Martek
Niezwykły
Niezwykły
Posty: 13315
Rejestracja: 02 maja 2005 12:00
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#736 Post autor: Martek » 09 wrz 2011 23:57

Pierwszy raz słyszę o szynach rozciągających ścięgna. Nie mam pojęcia jak one działają (wyobrażam sobie, że dokładnie tak samo jak ortezy z "zegarem"), ale zastanawiam mnie, czy ich stosowanie ma w ogóle sens? Przecież w dzień, kiedy dziecko przyjmuje różne pozycje, łącznie z klęczeniem, diabli wezmą wszystko to, co szyny wypracują podczas snu nocnego. No, chyba że i w dzień dziecko jest na sztywno zakute w wysokie ortezy (ale nie wyobrażam sobie, by dziecku koniecznego ruchu nie zapewnić). #-o
Pozdrawiam serdecznie-Marta
Obrazek
Blog Asi - zapraszam

idns
Noworodek
Posty: 20
Rejestracja: 11 cze 2011 12:01
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#737 Post autor: idns » 12 wrz 2011 17:36

Dziewczyny proszę o pomoc.
Wybieram się z córką do Napiontka do Poznania. Mala jest po zabiegu na szpotawą stopę w naszym rodzimym miescie, ktora oczywiscie się nie udala. Chcialam zapytac jak u niego jest, czego się spodziewac. Co o nim myslicie? Wesprzyjcie :/

Anka74
Przedszkolak
Przedszkolak
Posty: 295
Rejestracja: 17 lut 2008 18:55
Lokalizacja: Kolno podlaskie
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#738 Post autor: Anka74 » 13 wrz 2011 13:10

Ja polecam nam robił stopę końsko-szpotawą.

idns
Noworodek
Posty: 20
Rejestracja: 11 cze 2011 12:01
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#739 Post autor: idns » 14 wrz 2011 09:35

Anka74 w jakim wieku bylo twoje dziecko? Napiszesz cos wiecej?

Dominika1
Nastolatek
Nastolatek
Posty: 746
Rejestracja: 01 cze 2011 13:31
Lokalizacja: Wroclaw

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#740 Post autor: Dominika1 » 14 wrz 2011 12:37

Martek pisze:Pierwszy raz słyszę o szynach rozciągających ścięgna. Nie mam pojęcia jak one działają (wyobrażam sobie, że dokładnie tak samo jak ortezy z "zegarem"), ale zastanawiam mnie, czy ich stosowanie ma w ogóle sens? Przecież w dzień, kiedy dziecko przyjmuje różne pozycje, łącznie z klęczeniem, diabli wezmą wszystko to, co szyny wypracują podczas snu nocnego. No, chyba że i w dzień dziecko jest na sztywno zakute w wysokie ortezy (ale nie wyobrażam sobie, by dziecku koniecznego ruchu nie zapewnić). #-o
a ja słyszałam o aparatach - może to te szyny-umożliwiaja dziecku normalne zgięcie w kolanie, ale dzięki jakiemuś mechanizmowi (gumki sprężyny?) dziecku trochę trudniej kolano zgiąć lub po jakimś czasie zginacze zostają zmęczone i dziecko prostuje kolanko wspominał mi o tym dr Grzegorzewski z Łodzi i ponoć takie aparaty są w Solu w Łodzi

Awatar użytkownika
Iwonia
Mistrz
Mistrz
Posty: 4460
Rejestracja: 25 lis 2006 00:22
Lokalizacja: okolice Warszawy
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#741 Post autor: Iwonia » 14 wrz 2011 21:57

Martek pisze:Pierwszy raz słyszę o szynach rozciągających ścięgna. Nie mam pojęcia jak one działają (wyobrażam sobie, że dokładnie tak samo jak ortezy z "zegarem"), ale zastanawiam mnie, czy ich stosowanie ma w ogóle sens? Przecież w dzień, kiedy dziecko przyjmuje różne pozycje, łącznie z klęczeniem, diabli wezmą wszystko to, co szyny wypracują podczas snu nocnego. No, chyba że i w dzień dziecko jest na sztywno zakute w wysokie ortezy (ale nie wyobrażam sobie, by dziecku koniecznego ruchu nie zapewnić).
Hubert ma takie łuski - gdzieś o nich pisałam , nazywają się ultrafleksy , służą do spania , mają specjalne przeguby( dostaliśmy je z jakiejś belgijskiej fundacji przez naszego ortopedę) , łuski te redresują kolano - czyli prostują je , rozciągając ścięgna pod kolanami i likwidując przykurcze. Hubert w dzień chodzi w normalnych łuskach AFO ale w nocy śpi w ultrafleksach - jedna noga w jedną noc a druga w drugą ... na raz się nie da ... bo dzieciak nawet obrócić się nie może ...Stosowanie ich ma sens , vbo te 6 do 8 godzin w nocy robi dużą robotę i to, że dziecko w dzień te kolana ma większość czasu ugięte nie jest w stanie zupełnie zniwelować działania nocnych łusek.
My w przypadku Huberta doświadczyliśmy tego na własnej skórze , bo z powodu wyrośnięcia z ultrafleksów odłożyliśmy je na jakieś kilka miesięcy, efektem był powrót przykurczy pod kolanami ... zrobiliśmy nowe łuski nocne przełożyliśmy do nich zawiaski i działają dalej , a przykurcze zmniejszyły się do stanu poprzedniego , a co najważniejsze nie pogłębiają się i Hubert coraz mniej ugina kolana, choć to ostatnie osiągneliśmy ostatnio łuskami AFO , które nie mają "uwolnionych palców" , jak mówią fachowcy co uniemożliwia Hubertowi chodzenie na przedniej części łuski ze zgiętymi kolanami. ... :D
Obrazek
Iwona mama Huberta RKiW.

piesfafik
Przedszkolak
Przedszkolak
Posty: 303
Rejestracja: 01 sie 2007 06:24

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#742 Post autor: piesfafik » 14 wrz 2011 23:23

Anka jak byla mniejsza to miala AFO typu "ground reaction" ktore zmuszaly ja do prostowania kolan. Dzieci z rozszczepem czesto takie mialy.
Chyba takie widzialam na niektorych zdjecach tutaj - maja twardy plastik z przodu na wysokosci kolana zamiast z tylu. W ten sposob jak dziecko stoi to nie moze ugiac kolan - tyle ze luski musza l byc odpowiedniej wysokosci (mniej wiecej do polowy kolana) bo jak dziecko urosnie i luska konczy sie ponizej kolana to oczywiscie nie dziala.

Awatar użytkownika
Iwonia
Mistrz
Mistrz
Posty: 4460
Rejestracja: 25 lis 2006 00:22
Lokalizacja: okolice Warszawy
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#743 Post autor: Iwonia » 15 wrz 2011 07:18

piesfafik pisze:Anka jak byla mniejsza to miala AFO typu "ground reaction" ktore zmuszaly ja do prostowania kolan. Dzieci z rozszczepem czesto takie mialy.
u nas te łuski nazywają się GRAFO .... ale , jak się w naszym przypadku okazało nawet w nich można uginać kolana .... mój syn robi to doskonale ... ;-)
Obrazek
Iwona mama Huberta RKiW.

Dominika1
Nastolatek
Nastolatek
Posty: 746
Rejestracja: 01 cze 2011 13:31
Lokalizacja: Wroclaw

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#744 Post autor: Dominika1 » 15 wrz 2011 09:41

Jaś ma też Grafo z jednej strony świetnie go stabilizują i chodzimy teraz z jedna klulą za rączkę ale z drugiej strony pozwala mu to próbowanie chodzenia na palcach a właściwie na przednich krawędziech łusek i wtedy zgina kolana i często się przewraca. Tępię te umiejętności. z tego punktu widzenia wydaje mi się ze łuska powinna kończyć sie przed palcami ale wtedy chodziłoby mu się znacznie trudniej i miałby gorszą stabilizację.

Awatar użytkownika
Ewa795
Przedszkolak
Przedszkolak
Posty: 209
Rejestracja: 27 wrz 2009 17:09

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#745 Post autor: Ewa795 » 15 wrz 2011 21:54

Dziewczyny dziękuję za odpowiedzi. To mnie tylko utwierdza w tym iż warto w nie zainwestować :D .
Blog Julii (narazie w budowie) - http://julia-bolewska-a-ch.blog.onet.pl

Awatar użytkownika
Iwonia
Mistrz
Mistrz
Posty: 4460
Rejestracja: 25 lis 2006 00:22
Lokalizacja: okolice Warszawy
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#746 Post autor: Iwonia » 17 wrz 2011 09:16

Dominika1 pisze:z drugiej strony pozwala mu to próbowanie chodzenia na palcach a właściwie na przednich krawędziach łusek i wtedy zgina kolana
no właśnie u nas to samo Hubert, co prawda się nie przewraca, bo opanował tę umiejętność biegania na "palcach" do perfekcji.... niestety bardzo trudno "wytępić" te umiejętności , bo dzięki takiemu sposobowi poruszania się dziecko przemieszcza się dużo szybciej ... :?
Dominika1 pisze:wydaje mi się ze łuska powinna kończyć sie przed palcami ale wtedy chodziłoby mu się znacznie trudniej
po kilku dniach testowania AFO bez uwolnionych palców skłaniam się do ich uwolnienia .... bo niestety Hubert chodząc w nich wyraźnie pogłębia lordozę i w nienaturalny sposób odgina się w biodrach .... z dwojga złego wolę już ugięte kolana ... niż skrzywiony kręgosłup i uszkodzone stawy biodrowe .... :!:
Obrazek
Iwona mama Huberta RKiW.

Dominika1
Nastolatek
Nastolatek
Posty: 746
Rejestracja: 01 cze 2011 13:31
Lokalizacja: Wroclaw

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#747 Post autor: Dominika1 » 17 paź 2011 10:00

W niedzielę jedziemy na operację bioder. Jaś będzie w gipsie od klatki piersiowej do stóp. Jak transportować taki skarb przez kilkaset kilometrów-czy możliwy jest jakiś transport medyczny?

Awatar użytkownika
Martek
Niezwykły
Niezwykły
Posty: 13315
Rejestracja: 02 maja 2005 12:00
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#748 Post autor: Martek » 17 paź 2011 10:44

My przewoziliśmy Joasię po operacji bioder na tylnych siedzeniach samochodu, na których mój małżowin umieścił na wcisk odpowiednio przyciętą dechę, tak aby nie przesuwała się, a córa nie spadła. Na niej położyliśmy złożoną grubą kołdrę, którą wraz z deską obciągnęłam prześcieradłem frottowym z gumką. Joasia miał wówczas 2,5 roku i udało się wygospodarować jeszcze miejsce obok dla mnie. Przejechała w ten sposób kilkakrotnie trasę Kraków-Poznań-Kraków.

Transport medyczny jest możliwy, ale wg mojej wiedzy ponieważ nie służyłby ratowaniu zdrowia/życia mocno po kieszeni kopie. Podpytaj Dorotkę, mamusię Hubcia. ;)
Pozdrawiam serdecznie-Marta
Obrazek
Blog Asi - zapraszam

Awatar użytkownika
dansob2305
Nastolatek
Nastolatek
Posty: 464
Rejestracja: 09 wrz 2011 09:31

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#749 Post autor: dansob2305 » 18 paź 2011 07:58

Mam pytanko, czy zna ktoś rozsądnego ortopedę w Krakowie??. Problem polega na tym, że zrobiłam (nie ja ale zakład ortopedyczny) mojemu Staśkowi łuski ale jak je widzi to poprostu dostaje szału a już nie mówię o założeniu ich, owszem da się ale efekt ze strony Staśka jest taki że nie chce w nich za zadne skarby stać.
Wole robić to sam, bo da radę, tylko ma przeprost w jednym kolanku i ortopeda zalecił łuski i przez jedną stope (końsko - szpotawą).
Nie wiecie czy istnieje jakieś inne rozwiązanie niż łuski? wiem że na stopę tak ale co z kolanem.
Mam wrażenie ze Stasko tak ich nie lubi gdyż w nich jest pozbawiony jakiegokolwiek ruchu i nie ma możliwości w zaden sposób być choć trochę niezależny.

Awatar użytkownika
edytak
Dorosły
Dorosły
Posty: 862
Rejestracja: 23 lut 2009 11:06
Lokalizacja: okolice Krakowa

Re: Ortopedzi i operacje ortopedyczne

#750 Post autor: edytak » 18 paź 2011 19:12

Z córką chodzę prawie 6 lat do dr Kowalczyka z USD w Prokocimiu.
Edyta mama Weroniki (RKiW)
Obrazek

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika